ภูมิใจไทย มั่นใจ-พร้อมแจงศึกซักฟอก ‘ภราดร’ ชี้อย่าพูดทำให้คนนอกเสียหาย

‘ภราดร’ ตอกญัตติซักฟอก 18 รัฐมนตรี เป็นบันเทิงธิปไตย ลองถามความหมาย ‘ปิยบุตร’ ดู เย้ยฉายหนังซ้ำ ลั่นเฉลี่ยเวลาให้เป็นธรรมกับผู้ถูกกล่าวหาด้วย มั่นใจชี้แจงได้ ขอปฏิบัติตามข้อบังคับเคร่งครัด อย่าทำบุคคลภายนอกเสียหาย ‘วรศิษฎ์’ งงข้อกล่าวหา ยันพร้อมแจงศึกซักฟอก มั่นใจตอบได้ในอำนาจบริหาร

นายภราดร ปริศนานันทกุล รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีฝ่ายค้าน ยื่นญัตติอภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐมนตรี จำนวน 18 คน เชื่อว่าทางนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีทุกคนสามารถตอบชี้แจงทุกข้อกล่าวหาได้อยู่แล้ว ถือเป็นอาวุธของฝ่ายค้านที่จะใช้อาวุธในการอภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐบาล ตามมาตรา 151 ของรัฐธรรมนูญและกฎหมาย

แต่สิ่งหนึ่งที่อยากจะให้ สส.ได้เคร่งครัดคือ ขอให้ดำเนินการตามข้อบังคับการประชุมสภา สิ่งใดที่ไม่เกี่ยวข้องกับญัตติ ก็อย่าพูดถึงไปในทางที่จะทำให้บุคคลภายนอกเสียหาย อย่างไรขอให้ทำตามข้อบังคับ

เมื่อถามว่า ข้อกล่าวหาที่ฝ่ายค้านระบุว่า ต้องการกินรวบประเทศถือว่ารุนแรงไปหรือไม่ นายภราดรกล่าวว่า ตามญัตติ และตามรัฐธรรมนูญมาตรา 151 หน้าที่ของฝ่ายค้านคือมีหน้าที่กล่าวหารัฐบาล ในส่วนของรัฐบาลซึ่งเป็นผู้ถูกกล่าวหา รัฐมนตรีมีหน้าที่ที่จะชี้แจง สุดท้ายการลงมติเป็นเรื่องของ สส. แต่ละคน เมื่อฟังข้อกล่าวหาแล้ว จะเชื่อตามข้อกล่าวหาของฝ่ายค้าน หรือจะเชื่อคำชี้แจงของผู้ถูกกล่าวหา ก็ลงมติกัน ถือเป็นเรื่องปกติ

และตามปกติธรรมเนียมของมาตรา 151 ที่ผ่านมาไม่เคยมีครั้งไหนที่เบา เขาก็ต้องกล่าวหาอย่างรุนแรงไว้ก่อน แต่จะไปหาเหตุผลประกอบหรือหาหลักฐานประกอบข้อกล่าวหานั้นได้อย่างไร เป็นเรื่องที่ต้องมาพิจารณากัน

เมื่อถามว่า คำรุนแรงในญัตติของฝ่ายค้านเหมือนต้องการระบายและด่ารัฐบาลโดยตรง นายภราดร กล่าวว่า ก็ดี บันเทิงธิปไตย เป็นแบบไหนก็ลองถามนายปิยบุตร แสงกนกกุล เลขาธิการคณะก้าวหน้าดู ก็ประมาณนั้น

เมื่อถามว่า 18 คน ถือว่ามากเกินไปหรือไม่ นายภราดรกล่าวว่า ถึงได้บอกว่ามันบันเทิงธิปไตย

เมื่อถามอีกว่า การยื่นอภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐมนตรีจำนวนมากแบบนี้ เหมือนเป็นการหว่านแห ไม่ได้พุ่งเป้าไปที่คนใดคนหนึ่ง ทำให้มองได้ว่าอาจจะไม่มีข้อมูลที่ชัดเจนหรือไม่ นายภราดรกล่าวว่า เป็นสิทธิ์ของเขา

เมื่อถามว่า มั่นใจเสียงสนับสนุนของรัฐบาลใช่หรือไม่ นายภราดรกล่าวว่า อย่าไปพูดว่ามั่นใจหรือไม่มั่นใจเลย คิดว่าการตัดสินใจของ สส.ทุกคนมีเอกสิทธิ์ ทุกคนต้องฟังข้อกล่าวหา และต้องฟังคำชี้แจงของรัฐบาล แล้วจึงจะใช้วิจารณญาณของตัวเอง ซึ่งการลงมติอภิปรายไม่ไว้วางใจจะไม่มีการครอบงำโดยพรรคการเมืองหรือมติวิปใด ๆ ไปครอบงำหรือสั่งการ สส.ได้ ดังนั้น อยู่ที่ สส.เมื่อฟังสองฝ่ายแล้วจะตัดสินใจแบบไหนก็อยู่ที่ตัวเอง

เมื่อถามว่า การยื่นญัตติของฝ่ายค้านครั้งนี้ ไม่มี สส.ของพรรคกล้าธรรมลงชื่อด้วย รัฐบาลอาจอุ่นใจที่ได้เสียงของพรรคกล้าธรรมมาช่วยหนุนรัฐบาลด้วยหรือไม่ นายภราดรกล่าวว่า ถึงอย่างไรสุดท้ายแล้วก็อยู่ที่การอภิปรายของฝ่ายค้านและการชี้แจงของรัฐบาล และต้องดูว่าฝ่ายค้านมีข้อมูลหลักฐานเป็นไปตามข้อกล่าวหามากน้อยแค่ไหน ดังนั้น สส.ไม่ว่าพรรคไหนมีเอกสิทธิ์ที่จะลงมติด้วยตัวเองอยู่แล้ว

เมื่อถามว่า ครั้งนี้เป็นห่วงคนนอกที่จะถูกพาดพิง อย่างเช่น นายเนวิน ชิดชอบ ประธานสโมสรฟุตบอล บุรีรัมย์ ยูไนเต็ด หรือไม่ นายภราดรกล่าวว่า ทั้งหมดดำเนินตามข้อบังคับ

เมื่อถามถึงจำนวนวันที่จะใช้ในการอภิปรายไม่ไว้วางใจครั้งนี้ โดยนายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย สส.บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ จะขอเวลา 5 วัน นายภราดรกล่าวว่า ดูไปตามธรรมเนียมที่เคยปฏิบัติกันมา ปกติอยู่ที่ 3-4 วัน เพราะเราจะต้องมีการแบ่งเวลาให้กับรัฐมนตรี 18 คนในฐานะผู้ถูกกล่าวหา ได้ชี้แจงอย่างเพียงพอด้วย คุณอภิปรายเขา แน่นอนฝ่ายกล่าวหาต้องใช้เวลาเยอะกว่าอยู่แล้ว แต่ครั้งนี้มีผู้ถูกอภิปรายถึง 18 คน ก็ต้องแบ่งเวลาให้อย่างเป็นธรรมให้กับผู้ถูกอภิปรายด้วย

เมื่อถามว่า มีการเก็งข้อสอบหรือไม่ว่าจะถูกอภิปรายในประเด็นใด นายภราดรกล่าวว่า “หนังซ้ำนี่”

เมื่อถามว่า มีนัยทางการเมืองอะไรหรือไม่ที่พุ่งเป้ามาที่รัฐมนตรีของพรรคภูมิใจไทยทั้งหมด 18 คน โดยไม่มีพรรคร่วมอื่นเลย นายภราดรกล่าวว่า เป็นสิทธิ์ของเขา มีนัยแบบใดก็ต้องถามผู้ยื่น อย่างไรก็ตาม เราพร้อมชี้แจง

ขณะที่ นายวรศิษฎ์ เลียงประสิทธิ์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ให้สัมภาษณ์กรณีที่มีชื่อถูกอภิปรายไม่ไว้วางใจตามมาตรา 151 โดยหากพิจารณาข้อกล่าวหาแล้วมองอย่างไรว่า ตนอ่านจนหมดแล้วก็ยังงงอยู่ว่าเป็นเรื่องอะไร แต่ไม่มีปัญหาเพราะพร้อมชี้แจงทุกเรื่องอยู่แล้ว

เมื่อถามว่า ข้อกล่าวหาเกินกว่าที่เราเป็นหรือไม่ นายวรศิษฎ์กล่าวว่า มันหาความจริงไม่ได้ และยอมรับว่าเมื่ออ่านเสร็จแล้วก็ยังงงอยู่ว่าเป็นเรื่องอะไร แต่ไม่ใช่ปัญหาเพราะทุกเรื่องทำตามกรอบของกฎหมาย หากมีประเด็นใดที่คิดว่าตนทำไม่ดี ก็พร้อมที่จะชี้แจง และมั่นใจในสิ่งที่เราทำ

เมื่อถามว่า มั่นใจใช่หรือไม่ว่าจะชี้แจงข้อกล่าวหาให้กับฝ่ายค้านและประชาชนเข้าใจได้ นายวรศิษฎ์กล่าวว่า ตนมั่นใจ แต่ตอนนี้ยังไม่รู้ว่าข้อกล่าวหาคืออะไร เพราะเป็นการเขียนแบบกว้างๆ และเขียนแบบรวมๆ

เมื่อถามว่า จะมีการนำประเด็นการฮั้ว สว. ซึ่งมีชื่อของคุณพ่อมาอภิปรายด้วยหรือไม่ นายวรศิษฎ์กล่าวว่า เรื่องนี้ตนไม่ทราบ แต่ดูจากข้อกล่าวหาจะออกไปในแนวโกงท้องถิ่นมากกว่า ซึ่งเป็นเรื่องที่เกิดขึ้นตั้งแต่ตนยังไม่ได้เข้ามารับตำแหน่ง และเมื่อเข้ามาได้จัดการในหลายอย่าง ซึ่งเคลื่อนที่เคลื่อนไหวไปได้ค่อนข้างเร็ว

เมื่อถามว่า มองอย่างไรกับคำว่าละโมบโลภมาก ขาดความยับยั้งในความชั่ว นายวรศิษฎ์กล่าวว่า อันนี้ต้องไปถามฝ่ายฝ่ายค้าน เมื่อถามต่อว่ามองว่ามีความรุนแรงหรือไม่ นายวรศิษฎ์ กล่าวว่า เมื่อดูจากข้อกล่าวหาของตนเองและผู้อื่นด้วย ดูเหมือนอยู่คนละโลกกัน และเขียนมารวม ๆ ไม่ได้เจาะจงประเด็น พร้อมยอมรับว่าเรื่องนี้ต้องไปถามคนเขียน เพราะตอนอ่านแล้วก็ยังงงอยู่

เมื่อถามว่า จะต้องมีการเตรียมข้อมูลเพื่อไปชี้แจง รวมทั้งต้องดักทางเรื่องใดเป็นพิเศษหรือไม่ นายวรศิษฎ์ กล่าวว่า ต้องเตรียมทุกเรื่อง แต่ก็ไม่มีอะไรต้องเตรียมมากมายอยู่แล้ว เพราะเป็นงานที่ตนทำมา และพร้อมชี้แจงในส่วนที่ทำมา ส่วนที่ไม่ได้ทำก็ไม่รู้จะชี้แจงอย่างไร

เช่น หากมีการกล่าวหาว่าตนมีส่วนในการทุจริตสอบท้องถิ่น ตนก็ยังไม่เข้าใจว่าไปมีส่วนตรงไหน เพราะสิ่งที่เกิดขึ้นเกิดก่อนที่ตนจะมาดำรงตำแหน่งรัฐมนตรี และตนเข้ามาในส่วนของการแก้ไข แต่ท้ายที่สุดต้องรอฟังคำถาม ยืนยันว่าไม่ได้ตื่นเต้นอะไร และมองว่าเป็นการดำเนินการในเชิงยุทธศาสตร์มากกว่า